Dimanche 30 mars 2008 7 30 /03 /Mars /2008 17:27



L’ordre règne à Chaponost.


Une chape de plomb serait-elle tombée sur notre commune ?


Alors que sur notre site, sérieuses ou farfelues, les rumeurs les plus variées courent à propos de la collaboration des membres de l’ancienne équipe avec la nouvelle, de l’expatriement coupable de certains des adjoints de notre nouveau maire, de la conformité au code des marchés publics des premières commandes passées par la nouvelle administration locale ou de l’imminente augmentation des impôts locaux, le silence et l’opacité ont fait leur lit place Joffre

 

Près d’un mois après le scrutin, la consultation du site de notre mairie ne permet toujours pas de connaître les noms et les visages des adjoints composant l’exécutif municipal ni le contenu des délégations qui leur ont été confiées. Sur nos écrans les pages sont encore « en construction » ! Il n’est pas plus possible de consulter le moindre compte rendu du premier conseil municipal qui constitue pourtant un acte fondateur de la nouvelle gouvernance.


Le candidat Ménard avait pourtant souscrit durant la campagne quelques engagements en matière de transparence et de communication ; il semble, comme nous en avons hélas l’habitude, que l’élu s’empresse d’oublier les promesses du postulant.


A l’heure de l’internet, il n’est pourtant pas difficile, lorsque l’on manifeste un minimum de volonté, de nourrir un site d’information municipal.


De grâce monsieur Ménard, communiquez et ne laissez pas, à moins qu'elles ne soient fondées, se développer les insinuations dont, faute d’information fiable, Scapin devient l’involontaire vecteur.

 

 

 


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Commentaires

Toujours aussi instructif le site de Scapin !
En effet les premiers pas de la nouvelle municipalité sont intéressants à suivre .
 A titre personnel je ne m'inquiète pas trop de la non mise à jour "en temps réel "du site  de la mairie ...même si on peut s'étonner d'une telle lenteur chez d'ex afficianados d'internet !
Je m'interroge davantage sur le commentaire d'Euphrosine (commentaire n°21 de l'Echo du Genevois : "démocratie participative" ) ... il faut peut-être aller vite mais pas en catimini et sans respecter les procédures administratives .
C'est peut-être une erreur de "jeunesse" ? CARTON JAUNE

Merci Scapin de nous tenir éveillés
Grâce à vous je serai attentif à la suite
 
Commentaire n°1 posté par epsilon le 30/03/2008 à 19h23

Qui aime bien chatie bien ... On va dire çà comme çà !!
La poutre et la paille, pourrait-on ajouter....
le dernier compte-rendu du Conseil municipal date de décembre : dit comme çà, on pourrait dire : Bravo Jacques ex-comm; mais, que non, puisqu'il s'agit de décembre 2006 !!! On a encore 12 mois pour faire aussi mal !!!
Mais, pas d'impatience, çà va s'arranger, le temps d'organiser les choses un peu mieux qu'elles ne l'étaient . Comme çà, vous ne verrez plus le nom du directeur financier parti en juillet 2007.
Et vous nous verrez sur le marché...peut-être reconnaîtrez-vous les adjoints qui ne vivent pas à chaponost ( peut-être même ont-ils de faux papiers... vite un test adn !!).

Commentaire n°2 posté par vieil observateur le 30/03/2008 à 22h44
Ce qui est bien avec «Viel observateur» c’est que sa contribution vaut reconnaissance de l’état de fait pointé par plusieurs ici. Et oui, en effet, l’équipe Ménard est en pleine carence, en plein «faites ce que je ne dis pas ce que je fais» ou encore dans «les promesses électorales n’engagent que ceux qui les croient». Et ce n’est pas le petit jeu puéril du «ce n’est pas moi c’est l’autre» ou du «l’autre il faisait pire» qui va tromper le Chaponois moyen, qui lui se fiche bien de savoir si sous M. Fillon les choses était identique ou pas. Ce qui compte c’est le décalage entre ce qui a été promis, ce sur quoi la gauche assistée du MoDem a été élue et ce qu’elle fait. Le pire, c’est que c’est la première action, du cout cela a valeur de présage, de mauvais présage... Epsilon est vraiment gentil avec son carton jaune. Au plan de la confiance quelque chose est en train de se briser. Et ce n’est qu’un début. Parce que si Scapin est lui aussi sur la réserve, moi je vous affirme que les impôts locaux vont être augmentés par la municipalité gauche MoDem. Si ce n’était pas l’objectif, pourquoi alors M. Ménard se serait-il en quelque sorte «excusé» face à l’opposition qui critiquait l’empressement et la méthode (s’agissant de l’audite de finances) en expliquant qu’il y avait une date butoir autour de la mi-avril si ce n’est parce que c’est la date à laquelle le taux d’imposition doit être décidé pour l’année ! Et pourquoi ce besoin de ressources supplémentaire si ce n’est parce que leur programme n’a pas été décliné sous condition des capacités financière de la commune mais qu’il a été conçu comme devant être appliqué en tant que tel, contrairement à celui de M. Gouttebarge certes plus ambitieux mais au moins soumis au réalisme des comptes et des moyens pouvant être dégagés sans aller jusqu’à taxer les habitants qui n’en demande pas autant. Et s’il y a qui pro quo, c’est tout simplement parce que M. Ménard n’a pas mit le marché sur la place publique : Pour telle mesure, accepteriez-vous de payer plus d’impôt ? S’eut été là de la vraie démocratie participative, mais si celle-ci a droit de citer dans le blabla électorale, elle compte pour du beurre dans la vraie vie de ceux qui ont toujours pensés idéologiquement que l’on doit faire le bonheur des gens malgré eux… quitte à mentir par omission sur ses intentions…
Commentaire n°3 posté par Bellérophon le 31/03/2008 à 11h45
Nous venons de le voir, il y a donc déjà décalage entre les promesses électorales et les premiers actes. Il y a aussi l’envie de puiser dans la poche des Chaponois dès le début du mandat. Mais il y a aussi la question du maire en mairie… Cette question était potentielle, là voici déjà pratique. En effet, qui marie en mairie ? Monsieur le maire ? Non, ses adjoints. Et pourquoi donc ? Cette besogne serait-elle subalterne, inintéressante, pas du niveau de notre édile ? Sans doute rien de tout cela. Alors ? Et bien, les Chaponois à un maire entièrement voué à sa marie ont préféré un maire médecin urgentiste, responsable d’une petite entreprise de conseil en économie de la santé, actif dans de nombreuses associations, marié et père de famille nombreuse. Toutes ces astreintes sont en elles mêmes forts estimables et loin de moi l’idée de demander à M. Ménard de n’en négliger aucun. La question est de savoir si M. Ménard peut être concomitamment un maire en mairie ! La réponse est donc pour le moment : pas vraiment. Et il ne s’agit là «que» de mariage si j’ose dire. Mais qu’en est-il du reste ? Et si la précipitation dans l’attribution du marché de l’audite tenait aussi à la trop faible disponibilité du maire, à des décisions forcément vite prises, à un survole des problèmes communaux, à un excès de confiance en sa garde rapproché ? Certes, il ne s’agit là que de doutes. Mais il se trouve qu’en l’état des choses ce doute est raisonnablement permis. Reste à attendre et à voir avec une grande attention ce que M. Ménard va abandonner, comme il l’avait annoncé, pour être enfin, vraiment, un maire en mairie…
Commentaire n°4 posté par Bellérophon le 31/03/2008 à 17h52
Concernant les mariages, nous trouverons un début d'explication dans l'émouvant témoignage du futur maire, sur son blog de campagne http://pierre.menard.over-blog.com/article-11537102-6.html,
 qui aura tiré quelques larmes à certains et quelques votes de sympathie aux chaponois les plus perméables au marketing politique : le maire ne mariera-t-il que les chaponois de ses amis ?
Elu avec un peu plus du tiers du corps électoral communal, faudrait-il s'attendre à le voir officier une fois sur trois ? 
Etre élu, qui plus est devenir LE Maire, n'est pas une occupation comme une autre. Cela relève du sacerdoce et exige de l'abnégation, du désintéressement et de la hauteur de vue; et de savoir laisser sa carte du parti socialiste à la porte de la salle des mariages.
Il serait fort dommageable, pour notre village, que le citoyen Ménard s'en aperçoive a posteriori.
 
Commentaire n°5 posté par Martin des Vergers le 01/04/2008 à 11h00
Le problème est de taille. Aussi, sommes nous tentés de trouver une explication à l’absentéisme de notre maire. Une autre me vient à l’esprit. L’indemnité du maire de Chaponost doit tourner autour des 1 700 € net par mois. Une véritable fortune pour moi qui suis classé au dessous du niveau de pauvreté (d’après les critères français) ! Mais pour un couple de médecin qu’en est-il ? Les statistiques nous disent qu’un généraliste gagne en moyenne 6 700 € par mois et un spécialiste 8 300 €. Si l’on ajoute leurs activités annexes, les revenus du foyer de M. Ménard doivent être d'environ 15 000 € par mois, soit près de 9 fois plus que l’indemnité du maire… Pas de quoi inciter notre nouvel élu à sacrifier son activité médicale au profit de celle de maire… C’est à se demander si M. Ménard ainsi que plusieurs de ses colistiers ne pensaient pas au moment de constituer leur équipe qu’ils seraient minoritaires donc juste en charge de postes de conseillers d’opposition… Le pire c’est que la plupart des élus de gauche et du Modem sont en plein milieu de leur carrière professionnelle et donc bien occupés en dehors de la mairie. Sont-ils vraiment près à compromettre leur avenir pro et une partie non négligeable de leurs revenus au profit de la collectivité ? On peut légitimement se poser la question. Subsidiairement, foi de pauvre*, je ne peux pas m’empêcher de penser qu’avec près de 180 000 € par an, la gauche Ménard rime décidément très bien avec la gauche caviar…

*D’après mon dernier avis d’imposition il me faudrait 33 ans pour cumuler pareil revenu...
Commentaire n°6 posté par Bellérophon le 01/04/2008 à 14h28
Je vais dare dare organiser une collecte pour notre cher Bellerophon qui semble se situer parmis les necessiteux du village! Pourquoi redouter une hausse des impots vous qui vivez avec le RMI dans un studio de 23m²! J'ai failli pleurer!
Pour les mariages... vous ètes vous dejà marié mon cher? Moi oui et je n'ai pas eu le privilège que ce soit en présence du maire (pas a Chaponost) et pour les quelques mariages auquels j'ai assisté ces dernières années dans des communes de plus de 3000 habitants non plus, c'est donc une pratique qui -quand bien meme vous dérange-t-elle est monaie courrante même chez vos amis de l'UMP ou d'ailleurs!
Quand a dresser un bilan de la mandature de Mr Menard après 16 jours de mandat (Mr Menard a été investi le 14 mars et votre post date du 30) n'est-ce pas un peu prématuré Mr Scapin? On a presque l'impression que vous vous ruez sur les failles avant qu'elles disparaissent, c'est très constructif! Ce site qui au départ se voulait une tribune libre se retrouve aujourd'hui comme une espece de rendez-vous pour UMPistes frustrés et je trouve ça bien dommage! Du reste la richesse des échanges s'est réduit a peau de chagrin. (Bellerophon, Scapin et 3 ou 4 autres). Je vous propose de rebaptiser votre site en www.mauvaisefoichaponoise.com du coup vous pourrez centraliser les dons online pour améliorer les conditions de vie de notre cher Bellerophon! A propos de la mise a jour du site il est certain que Gouttebarge aurait fait mieux, lui qui était en charge de celui-ci depuis 6 ans qui n'a pas évolué d'un pouce ces deux dernières années et qui nous a gratifié du blog le plus poussif de toutes les campagnes de l'ouest lyonnais!
Commentaire n°7 posté par tout nouveau tout beau le 01/04/2008 à 16h01
Voyez vous, tounouveautoubo, vous êtes ce que j'appelle un primaire. Vous êtes tellement sûr que vos idées sont les seules qui valent, qu'à défaut d'un minimum de jugeotte,  vous écrivez n'importe quoi.

Vous le dites vous même : le maire a été investi le 14 au soir. Comment un cabinet d'expert-comptable, digne de ce nom, peut-il répondre en moins de 48 H ? Surtout pour un audit communal ? Car une réponse de cette importance, quand on reçoit une demande au plus tôt le 16, à Paris, est de première force. Je n'ose croire que cela s'est passé par téléphone. Il va falloir expliquer ce mystère, et m'indiquer, à condition qu'elles existent 
les publications officielles obligatoires pour tout marché publique.

Au cas contraire, le vote du 25.03.2008 sera invalidé pour vice de forme, et les chaponois échapperont, grâce aux élus de Chaponost en Action à une hausse d'impôt dès le 15 avril 2008, date butoir, d'où votre précipitation.

Par ailleurs, je vous signale qu'un audit avait été déjà demandé dans les années antérieures, et que si mes renseignements sont bons il est valable jusqu'en 2012. Que pensez découvrir ? Le trésor du tonton d'amérique ? Ne pensez vous pas que les 12 400 € dépensés à tort et à travers auraient pu être mieux employé, ou pas dépensé du tout ?

Alors un minimum de modestie, SVP, cela s'accorderait mieux avec vos capacités.
Commentaire n°8 posté par Euphrosine le 01/04/2008 à 17h19

Et pendant que nous sommes dans les amabilités, je ne vous dénie pas le droit de dire et d'écrire des âneries, nous sommes en démocratie. Simplement je le déplore. Car malheureusement vous n'avez pas gagné les élections,  (vous avez bien peu de voix en plus que vos scores ordinaires), ce sont simplement les chaponois qui ne se sont pas déplacés pour voter au premier et seul tour, sûrs qu'ils étaient de la victoire de Gouttebarge, et qui maintenant s'en mordent les doigts.

Aussi je vous conseille vivement de me laisser être UMP autant que je le veux, car je ne suis pas la seule, et vous devrez compter avec moi et mes semblables.

Commentaire n°9 posté par Euphrosine le 01/04/2008 à 17h43
A tous, message "HOT" :
Prenez moi avec vous si vous avez mal a la tete, a force de chercher ce qui peut servir à vous dénigrer les uns et les autres
je saurai vous faire du bien, MOI, en venant assouplir tous vos nerfs,  vous caresser dans le sens du poil, là où il y en a , et faire mieux circuler en vous tout ce qui doit circuler ....

au fait , Euphrosine, ça rime avec éosine , encore une affaire de médecins ?
et puis devinette : est ce que Euphrosine = Alphée-Tatot ? ? ?
Commentaire n°10 posté par Aspirine le 01/04/2008 à 18h27
Non.
Commentaire n°11 posté par Euphrosine le 01/04/2008 à 19h21
Cher Monsieur Robert, conseiller municipal,

Non je ne suis pas Euphrosine. Mais je la connais, elle fait partie des nombreux "UMPistes" heureux de l'être de cette commune.

Mais ne vous impatientez pas, vous me retrouverez bientôt, ailleurs, et je crains que ce ne soit pas pour vous caresser dans le sens du poil.

Ce que dit Euphrosine est très interessant. Pouvez vous répondre à sa question, au lieu de faire du vent ?
Commentaire n°12 posté par Alphée le 01/04/2008 à 19h36
Bonsoir  chère madame

Si vous me demandez de répondre aux questions posées, en effet,  je réponds aux questions de mon ressort, après travail des sujets par les commissions ad-hoc

Laissez moi vous dire que c'est passionnant de travailler pour Chaponost avec l'équipe menée par M. Ménard

Je vous souhaite une bonne semaine

G. R
Commentaire n°13 posté par g. robert le 01/04/2008 à 19h46
Merci d'avoir répondu même pour botter en touche.

Bon courage pour la suite.
Commentaire n°14 posté par Alphée le 01/04/2008 à 20h02
Merci aussi

G.R.
Commentaire n°15 posté par G. Robert le 01/04/2008 à 21h41
Et bé !!! on a pas encore tout vu, ni tout lu, mais, çà part bien mal.
Opposition constructive, disaient-ils ? gauche caviar ( on est de gauche que si on est au smic?) ? des adjoints clandestins ? un audit inutile ( mais souhaité par l'équipe perdante, why?), et à la solde du ps ? un médecin qui se permet de ne pas gagner ce qu'il pourrait gagner, donc, suspect ( vicieux??), qui ne vient pas marier des bons chaponois ( mais, que faisait-il donc ??) nb : si vous saviez qui mariait et qui étaient mariés, vous n'auriez pas parlé, enfin, j'espère.
Il reste encore 6 ans , moins 15 jours avant le bout du désert !
Restons dans le réel : il y  a contestation sur la procédure ? : parfait, normal, classique. que les "tribunaux" soient saisis , mais, ne débordons pas , ne dérapons pas. P Menard est élu et bien élu au sein d'une liste réglementaire à tous égards. Voilà ! Vous êtes dans l'opposition pendant 6 ans sûrs. On l'a été pendant 60 ans; personne n'en meurt et c'est tant mieux.
ET puis, imaginez que vous ayez gagné ? que serait devenu Scapin !! chomdu ? quel dommage !!
Salutations à Alphée, qui avait dit qu'elle ne s'exprimerait plus sur ce blog .. Encore une promesse non tenue!!!
Commentaire n°16 posté par vieil observateur le 02/04/2008 à 00h05
Pirouette cacahouète… Tout nouveau tout beau nous refait le coup et tente de noyer Jonas. Pas de bol, je suis sans dieu ni maître. Pour la petite histoire mon domaine ne fait pas 23 m2 mais 12. Quant à ma «rente» elle ne s’appel pas Eremi, je travail, mais c’est une de ses sœurs. Merci de vouloir collecter pour améliorer mon sort, mais croyez moi, je ne souhaite vraiment pas plus. Je préfère l’être à l’avoir et j’ai de ce fait la liberté en prime ! Et si j’évoque les revenus de la gauche caviar, ce n’est pas parce que j’aurais quoi que ce soit contre ceux qui sont nantis (tant mieux pour eux s’ils sont bien ainsi) mais parce que je recherche les raisons des absences de notre maire. Absences qui si elles se cantonnaient aux signatures de contrats de mariage ne serait rien. Si j’ai évoqué cela c’est parce que ce pourrait être un des symptômes d’une maladie certes curable, mais seulement au prix de l’acceptation par M. Ménard d’un revenu bien plus faible. A suivre… de très près. Et oui, je vous avais parlé d’une opposition attentive et sans compromission. La voilà et ce n’est qu’un tout petit début. Point de revanche là dedans. Je ne fais pas partie de ceux qui se pensaient élus et qui ne l’on pas été. Juste l’idée que les choses doivent enfin être dites et que ce Blog est une opportunité formidable pour qu’elles soient entendues. Il y aura un Chaponost de l’avant et de l’après Scapin. Vous êtes dans le nouveau monde et vous devez vous y faire. Vous appeliez de vos vœux une démocratie participative en pensant que vous la maîtriseriez, que vous la canaliseriez que vous en tireriez les ficelles. Et bien non, la voilà qui éclot spontanément, sans vous, qui sort de la vraie vie…

Je dois tout de même rendre à César ce qui est à César (à défaut de rendre à dieu ce qu’il est sensé posséder) en reconnaissant que j’applique ici strictement les leçons que m’ont largement prodigués les socialistes français, mauvaise foi en moins. Car enfin de qui se moque-t-on ? Ce type d’apposition n’est-elle pas de tout temps pratiquée par la gauche française ? N’est-t-elle pas votre pain quotidien ? Pour une fois, vous avez quelques contradicteurs qui vous renvoient ce que vous êtes et faites communément. C’est l’arroseur arrosé et ça fait rire le chaland, que je salut bien cordialement à l’occasion, puisqu’après tout c’est bien surtout pour lui que nous écrivons ces lignes. Non ?

) ;o))
Commentaire n°17 posté par Bellérophon le 02/04/2008 à 10h23
Juste un détail mais qu’il me semble juste d’évoquer, Alphée avait dit ne plus vouloir intervenir parce que (si mes souvenirs sont bons) nous étions en fin de campagne et ce pour respecter la loi électorale. Maintenant que les Chaponois se sont prononcés, sans aucune ambigüité je vous l’accorde, pour la liste de M. Ménard, je ne trouve pas surprenant qu’elle refasse surface, surtout si c’est pour se défendre alors qu’elle est attaquée.

Si seulement M. Ménard pouvait lui aussi répondre ici à nos questionnements, se serait bien cool, mais bon, ne rêvons pas. Maintenant, ce n’est pas parce l’on se trouve dans l’opposition pour six ans que l’on doit lambiner. Vous avez six ans devant vous de plaisir à gouverner avec M. Ménard, certes, mais vous avez aussi six ans de petits désagréments à faire avec une opposition attentive et déterminée. Il faut vous y faire. On a parlé d’opposition constructive, c’est exact. En y regardant de plus près, que vous est-il demandé jusqu’ici ? Des conditions d’attribution de marché démocratiques, la stabilité de la fiscalité, un maire en mairie. Ne s'agit-il pas là d’aspirations positives et constructives ?
Commentaire n°18 posté par Bellérophon le 02/04/2008 à 10h44
Je comprends que vous ayez été soulagé par mon silence, mais je ne suis qu'une femme, que voulez-vous, et blonde depuis ma plus tendre enfance, ce qui ouvre la voix à toutes les calembredaines et erreurs d'évaluation. Je quitte les discussions quand elles atteignent un niveau que j'estime sans intérêt.

C'est la raison pour laquelle j'ai bien l'honneur de vous saluer, vieil obs.

Commentaire n°19 posté par Alphée le 02/04/2008 à 10h54
Fier que je suis aujourd'hui d'être celui qui a réussi a faire sortir Alphée de son silence! Notre Panafieu locale est de retour, on va bien rigoler!
Juste pour info je ne suis pas dans l'équipe Ménard loin de là! Juste un citoyen qui vote ....-honte a moi- toujours à gauche sauf une fois au 2eme tour d'une présidentielle...donc contrairement aux intervenants de ce blog je ne suis pas au courrant des commandes d'audit et autres cuisine interne ... désolé agripine, agripine, homeoplasmine etc...
Il me semble que le post de Scapin concernait au départ la mise à jour du Site internet Mairie... là dessus pas de réaction... j'en deduit que vous me donnez raison! Merci!
Un gros bisou a notre Bellerophon "lancelot du lac" exilé sans dieu ni maitre en quête du saint graal dans sa cabane au fond des bois (avec une liaison Wi-Fi quand même!) A+ les copains!
Commentaire n°20 posté par tout nouveau tout beau le 02/04/2008 à 12h27
Hé non ! Décidément vous n’avez pas de chance avec ce satané Bellérophon. Point de Wifi par ici mais juste un bon vieux câble… connecté non point dans une cabane au fond des bois ) ;o)) mais à un lieu dont je ne suis ni propriétaire ni locataire mais «usagé» comme on dit au PS ! Pour comprendre qq chose sur la vie des pauvres, il ne suffit pas d’avoir une idéologie de gauche, ou de faire des moulins avec les symboles. C’est en fait une activité de fourmi ou l’on doit savoir scruter les situations individuelles, faire fi des revendications superfétatoires et mettre en perspectives les situations des uns et des autres. Merci tout de même pour Lancelot, c’est flatteur. Vous savez, je n’évoque ma situation que par rapport au contexte de l’échange et parfois pour mieux montrer pourquoi je suis détaché de certaines insinuations (pas trop méchantes, j’en conviens) visant à mettre en cause ma réalité matérielle. En fin quoi, un pauvre qui pense ! C’est louche…

Bien sûr tout cela n’a rien à voir avec l’article de Scapin, mais je pense qu’il ne nous en voudra pas d’être hors sujet.
Commentaire n°21 posté par Bellérophon. le 02/04/2008 à 15h46
Euphrosine votre commentaire n°9 avait échapé a ma vigilance... merci de me laisser le droit d'écrire des âneries c'est bien aimable à vous! Je vous cite donc: "malheureusement vous n'avez pas gagné les élections..." il faut bien reconaitre que c'est vrai puisque je ne figurais sur aucune liste... en revanche, nier le fait que la liste pour laquelle j'ai voté à gagné... dans le genre ânerie top niveau ça se pose là! Vous me faites penser aux pathetiques supporters de l'OM qui continuent de clamer haut et fort que leur équipe est la meilleure de france lorsqu'ils pointent a 30 point deriere l'O.L! Vous ajoutez ensuite "Aussi je vous conseille vivement de me laisser être UMP autant que je le veux, car je ne suis pas la seule, et vous devrez compter avec moi et mes semblables" Je vous remercie du fond du coeur pour vos vifs conseils mais j'ai décidé de m'en passer! Jacques Gouttebarge en revanche devait compter sur vous et vos semblables...mais bon...
Commentaire n°22 posté par tout nouveau tout beau le 02/04/2008 à 16h17
"En fin quoi, un pauvre qui pense ! C’est louche… " non non!
En revanche un pauvre qui pense contre ses interets! C’est bizare!…
Commentaire n°23 posté par tout nouveau tout beau le 02/04/2008 à 16h25
Tounouvotoubo, si vous continuez à brasser l'air comme ça, on va pouvoir bientôt installer des éoliennes au Plat de l' Air. C'est peut-être pour ça que le nouveau maire veut augmenter les impôts.

Donnez nous plutôt la réponse à la question que j'ai posée.



Commentaire n°24 posté par Euphrosine le 02/04/2008 à 19h16
Ma trés chère Euphrosine si vous preniez la peine de lire mes commentaires jusqu'au bout vous auriez vu que je ne suis pas du tout en capacité de vous répondre ne faisant pas partie de l'équipe municipale loin s'en faut! Je pense simplement que l'on ne tire pas de conclusion sur la qualité d'un marathonien en le jugeant sur ses 100 premiers metres de course... laissons un peu de temps à la nouvelle équipe avant de "chercher la petite bête" et de tirer des conclusions pour le moins hatives. En outre vous m'accusez de "brasser de l'air"... pourquoi pas! En tout cas aucun argument ne vient contrecarrer les reproches que j'adresse a votre endroit... dois-je en déduire que vous en manquez! Je ne peux me résoudre à immaginer votre esprit si fertile en projets pour le bonheur de vos concitoyens en mal d'inspiration! Je ne résiste pas a vous citer encore une fois "Voyez vous, tounouveautoubo, vous êtes ce que j'appelle un primaire. Vous êtes tellement sûr que vos idées sont les seules qui valent,Qu'ai-je bien pu dire qui motive ce jugement! Mais je l'avoue humblement je pense que mes idées sont meilleures...c'est je crois le propre de quelqu'un qui a des idées.. non ?! "...qu'à défaut d'un minimum de jugeotte, vous écrivez n'importe quoi." Là je suis découvert! Sacrebleu! C'est en effet bien parce-que je suis con comme un balai que je viens ici écrire des tonnes d'âneries juste pour vous embeter... je suis taquin! Enfin toujours est-il que m'entendre dire que je manque de jugeotte par quelqu'un qui n'a toujours pas compris qui à gagné les élections... ça fait un peu mal!
Commentaire n°25 posté par tout nouveau tout beau le 02/04/2008 à 21h28
Mais, non , mais, non !! Alphée avait écrit :
"Alphée va regagner le souvenir de son triaïeul dont c'était le prénom. Elle n'a plus rien a faire ici. Elle s'exprimera autrement.

Adieu Scapin.
commentaire n° : 1 posté par : Alphée le: 14/03/2008 "09:47:35 "
C'était donc après la clôture. Comme quoi, on peut se tromper dans son argumentation !! C'était beau comme du théâtre grec ! ( je dis çà, mais je n'ai jamais vu de théâtre grec !!).

Rien de grave dans tout çà, ni pour le défenseur de la dame, ni dans le retour de la dite dame. Ses reproches objectifs sont toujours un régal ...
Commentaire n°26 posté par vieil observateur le 03/04/2008 à 00h19

Enfin des propos qui ne sont pas que des bordées d'injures.

J'espère bien que vous avez des idées qui ne sont pas toutes stupides, ce serait dramatique pour les chaponois autrement.

Mais vous devriez lire vous aussi mes phrases jusqu'au bout :
Nous avons perdu parce que nos électeurs ont cru la partie gagnée, à tort, et ont cru aussi qu'il y avait un deuxième tour ... c'est aussi bête que ça. Plus quelques voix perdues par l'action conjuguée de notre ancien maire, de certains de ses adjoints, et notre ancien conseiller général qui n'accepte pas d'avoir 76 ans ( Il est né en Juillet 1932).

Mais concernant les voix socialistes vous en avez bien peu de plus, quelques voix égarées de ce qui reste du Modem.Votre score des municipales aurait été perdant pour les présidentielles et les législatives. Et vous le savez.

Je vais rejoindre Alphée. Ces échanges stériles ne m'interessent plus, et vous n'êtes même pas en mesure de vous poser la seule question importante de cette discussion, surtout pour vous:

 "comment s'est vraiment passé le marché pour l'audit"?

Cela ne vous gêne pas ce marché passé contre toutes les règles ? Alors nous n'avons pas la même idée de la démocratie, et franchement je n'ai plus rien à vous dire.

Commentaire n°27 posté par Euphrosine le 03/04/2008 à 10h23
Moati dirait : hola , hola !
Commentaire n°28 posté par comme a la télé le 03/04/2008 à 11h51
Très chère Euphrosine, vous m'êtes eminemment sympathique, mais j'avoue que je m'y perds un peu dans la bouillie verbale que vous nous servez!
Quand bien même mes idées seraient toutes stupides que cela n'aurait aucune incidence sur la vie des chaponois je vous le garanti! Tout comme "Lancelot-Bellerophon" je suis sans dieu ni maitre et nullement impliqué dans une équipe quelquonque...
Apres quelques lignes sur vos comtes d'apothicaires nous expliquant pour la énième fois que "tout-le-monde-il-a-été-très méchant-avec-le-grand-Jacques-et-que-c'est-pour-ça-qu'il-n'est- pas-maire" vous m'accusez de ne pas avoir la même idée de la démocratie que vous... si vous considérez qu'une élection gagnée avec plus de 56% des voix n'est pas une victoire, figurez-vous que je m'en félicite!
Vous n'avez plus rien à me dire... cela n'a-t-il pas toujours été le cas?
Je vais quand même vous dire ce que je pense sur l'histoire de l'audit où il me semble que vous tentez de faire passer un pétard mouillé pour une bombe atomique. Des contacts avaient sans doute été pris en amont de l'élection pour envisager une mise en œuvre rapide en cas de victoire... la victoire ayant eu lieu, la mise en œuvre a été rapide... c'est ma -sans doute naïve- analyse de citoyen lambda.
Même si j'ai été très heureux d'apprendre la date de naissance de Mr Thiers ... j'ai pas compris la pertinance de cette info !!! Considerez-vous qu'il est-il trop vieux pour avoir des convictions? ou ... je ne sais pas... je patauge un peu!

Commentaire n°29 posté par tout nouveau tout beau le 03/04/2008 à 13h10
Tout nouveau tout beau, vous écrivez en substance qu’un pauvre qui œuvre contre ses intérêts c’est bizarre. Je comprends votre réaction. Mais vous savez, il y a trois grandes catégories de gens en politique. Ceux qui défendent leurs intérêts propres, ceux qui défendent leur classe sociale et ceux qui défendent des idées. Vous devinez dans laquelle je me range ! Heureusement qu’il existe encore des gens capables de porter des idées, de comprendre qu’il y a des valeurs qui les dépassent, que l’intérêt générale veut dire quelque chose ! La lutte des classes est aux antipodes de ma conception de la société. Je ne connais pas le sentiment de jalousie vis-à-vis de ce que les autres peuvent avoir. Au cours d’une vie, l’on peut choisir de vivre modestement. Le bien être ne se trouve pas que dans l’accumulation des choses. La tranquillité d’esprit n’a pas de prix. Pouvoir se regarder dans un miroir non plus… Et puis vous savez, il y a toujours eu des gaullistes dans les classes les plus populaires. Je crois dans la valeur du mérite. J’admire les gens méritants. Je l’ai été moi-même. J’ai du me résoudre à être quelqu’un de bien moyen. J’assume. Du coût je n’ai pas l’outrecuidance de revendiquer à longueur de journée comme tous ce gens qui au fond ne font que tirer la couverture (les biens communs) à eux sans même se rendre compte que c’est forcément au détriment des autres.

Ce que je vie mal c’est le mépris, le sarcasme, la méchanceté (pas spécialement vis-à-vis de moi, en général), toute choses qui font partie intégrante des discours de la plupart des gens de gauche.
Commentaire n°30 posté par Bellérophon le 03/04/2008 à 18h36
Cher Tout nouveau tout beau. Le problème du choix du cabinet d’audit vient du fait qu’il n’a peut être pas été fait dans le respect du code des marché publiques… Ce n’est pas rien, parce que cela revient à se moquer des citoyens, des électeurs, des contribuables et parce qu’il peut y avoir de graves conséquences pour les fautifs… Surtout si le bureau d’étude retenu s’avérait être plus qu’à son tour utilisé par des municipalités proches du PS. Mais nous ne tarderons probablement pas à le savoir. Imaginez maintenant que le premier acte de gouvernance de l’équipe de M. Ménard s’avère relever de ce genre de problatique… Voyez-vous mieux ou le bât blesse comme ça ?
Commentaire n°31 posté par Bellérophon le 03/04/2008 à 18h47
Lancelot/Bellerophon, je ne peux que vous rejoindre sur presque toute la ligne sauf "toute choses qui font partie intégrante des discours de la plupart des gens de gauche" ça justement c'est un peu salaud de mettre tout le monde dans le même sac! Moi qui suis de gauche (enfin, qui me sent proche de ses valeurs mais qui n'adhère à aucun parti) j'ai souvent eu de la sympathie voire de l'admiration pour certains gens de droite pour qui liberté égalité fraternité étaient des mots pleins de sens... votre général en fait bien évidemment parti et plus proche de nous notre regretté (en tout cas par moi) Patrick De Lambert aussi. Tout ça pour dire que je ne suis pas un ultra mais plutot modéré et ouvert.
Pour ce qui est du marché public, là aussi je vous rejoint "wait and see" et si une irrégularité à été commise évidemment qu'il faudra appliquer les sanctions qui s'imposent. Mais comme on dit parfois, "c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouses" et Euphrosine a déjà la calculette en main, comme elle avait déjà avant le 9 mars l'écharpe de maire en main... comme quoi...
Commentaire n°32 posté par tout nouveau tout beau le 03/04/2008 à 19h20
"Tout nouveau tout beau rejoint Bellerophon (sur presque toute la ligne)" et de toutes façons sur certaines valeurs .
Bravo bel exemple de discussion constructive :
thèse , antithèse ....synthèse 
De bien beaux échanges que l'on aimerait voir plus souvent sur ce site (au lieu de certaines  attaques ad nomimen parfaitement vaines ) .
Tout nouveau tout beau fait l'éloge de Patrick de Lambert qu'il regrette ...Il n'est pas le seul .
 Je l'en remercie ,nous étions amis  .
Sa vie ,même écourtée, fut bien remplie  au service des autres et comme un vrai "aristocrate" , plus exigeant avec lui qu'avec les autres , il recherchait "l'excellence" ... un exemple à suivre

Au plaisir de vous lire citoyens chaponois
Commentaire n°33 posté par epsilon le 04/04/2008 à 09h20
OUF ! 
Grace au mensuel d'informations locales d'Olivier Gros-Chevallier, Devant Chez Vous ,page 12 , nous voici tous rassurés :
-Le citoyen Maire Ménard passe en mi-temps démocratique 50% professionnel / 50% Mairie.
-Même régime pour la plupart de ses adjoints.
-Le citoyen Maire Ménard est conscient d'avoir été élu par défaut de mobilisation de l'électorat de droite chaponois symptôme de sa "suffisance". 

Pas OUF !
Nous voici trés inquiets :
- Le citoyen Maire Ménard et son équipe ont été "surpris" de cette victoire.
- Le citoyen Maire Ménard est bel et bien "socialiste".
- Le citoyen Maire Ménard a la ferme intention d'appliquer son programme.
 Chers compagnons d'infortune il ne nous reste donc plus qu'à prier.

Car la dernière fois qu'un socialiste s'est retrouvé élu par surprise, un certain Jospin, il a bel et bien été obligé d'appliquer son programme socialo-écolo-bobo avec en point d'orgue : les 35 heures.
 
Prions, prions, prions !
 
Commentaire n°34 posté par Martin des Vergers le 04/04/2008 à 10h27

Je pensais pourtant être d'une clarté totale, mais pour vous, parce que vous me semblez sympatique, et que vous essayez de comprendre mon point de vue, je vais mettre les points sur les i, et je vous assure que ce que je vous dis est parfaitement vrai. Vous pourrez le constatez vous même en allant au Conseil le vendredi 11, puisque la question sera posée par l'opposition. Ne me cherchez pas, ce soir là, je serai en Espagne..Olé!

- Le maire a été élu le 14 mars, un vendredi soir après 20 H 30.

-La réponse du cabinet d'expertise comptable parisien est datée du 18. et entre ces quatre jours, un week-end.

- Tout marché, en particulier ceux qui sont au dessus de 4 000 € HT, relève du code des marchés publics.

- Vous regardez sur Internet, Code des Marchés Publics, et pour vous faciliter la tâche je vous indique les articles de référence : Art.28 - Art.35 paragraphe II. Lisez les attentivement. Même si on ne connait pas le droit, c'est très explicite.

- A partir de là plusieurs questions se posent, auxquelles il est très difficile de répondre sans mentir, ou en se déshonnorant, d'où un silence encore plus opaque que la passation du marché :

Peut-on nous montrer l'appel d'offre ?
Peut-on nous montrer les annonces légales obligatoires ?
Peut-on nous dire quand et comment ont été réunis et envoyés à Paris les documents comptables municipaux et par qui ?
 
En dehors du fait que cette opération soit matériellement impossible entre le 14 et le 18, cet audit est en contradiction avec toutes les règles les plus élémentaires de la passation des marchés publics.

Par ailleurs, si la demande a été faite avant l'élection du maire, il n'y a aucune raison pour que la commune soit grevée d'une dépense de 12 400 €HT. Cette somme doit être prise en charge par la liste socialiste.

Peut ont encore à Chaponost se poser ces questions sans passer pour une hystérique ? ou une ultra de je ne sais quoi qui ne me ressemble pas le moins du monde ? Pouvez comprendre que même encartée à l'UMP, les gaullistes sont par nature et culture libres dans leur tête et au sein de leur mouvement.
Je vous remercie pour l'expression de votre respect envers le Général de Gaulle, symbole de rectitude et de liberté s'il en est.

Commentaire n°35 posté par Euphrosine le 04/04/2008 à 11h35
Merci de lire Peut-on et pas peut-ont ....
Commentaire n°36 posté par Euphrosine le 04/04/2008 à 11h40
Euphrosine, on peut dire que quand vous avez une idée dans la tète vous ne l'avaz pas ailleurs! Mais je ne doute pas que vos questions obtiendront réponse lors de votre séjour en Espagne! Bizarement ch'uis pas inquiet!
Martin des Vergers un peu de sang froid que diable! détendez-vous ça va bien se passer! Vous avez tous répété durant la campagne que le programme de Gouttebarge et celui de Menard étaient assez proches ... bon Menard, lui, il va l'appliquer ...pas de panique! Si le grand Jacques avait été élu il en aurait été tout pareil non?!
Commentaire n°37 posté par tout nouveau tout beau le 04/04/2008 à 12h05
tout-nouveau-tout-beau par pitié ne me demandez pas de me détendre.

Pas vous. Pas un socialiste.

Vous me renvoyez à l'oeuvre d'un célèbre Jean-Marie, bouffon de la République.
En politique comme dans la vie réelle je tiens à la préservation de mon intégrité physique et morale, ici et ... dans votre ailleur.


 
Commentaire n°38 posté par Martin des Vergers le 04/04/2008 à 13h20
Décidément je ne sais pas si vous le faites exprès de faire le sossdebaz, mais c'est très réussi, très naturel.
Martin des vergers a raison de se faire du mouron, car si vos semblables sont tous du même acabit ....
Dès que l'on essaie d'élever le débat, allez zou, on retombe dans les oubliettes, grâce à vous.
Décidément, je préfère aller chanter avec le Grand Choeur d'Irigny, en Espagne où je vais pour la première fois.
Commentaire n°39 posté par Euphrosine le 04/04/2008 à 13h45
OK OK Martin des vergers tendez-vous si vous le souhaitez!
Je ne vous demanderais plus rien moi, un socialiste, rendez-vous compte! Mon dieu! t'as beau pas exister c'est quand même dingue tout ça!
Le reste de votre com. reste obscur pour moi... trop bête sans doute!
Quand je vous lis j'aimerais parfois être à l'ONU avec un casque dans lequel on me traduirait en simultané vos propos dans un français que je comprendrais!

Euphrosine ma douce, qui essayez désespérément d'élever le débat... et moi qui vous renvoie aux oubliettes... je vous avais dit que j'étais taquin! Pourtant je vous jure que je fais des efforts pour ne pas être trop méchant avec vous!
Je me dis "à vaincre sans peril on triomphe sans gloire"!

Blague à part, vous trouvez pas qu'on rigole vachement plus depuis que je suis revenu!
Commentaire n°40 posté par tout nouveau tout beau le 04/04/2008 à 17h18

Et bien si vous riez c'est déjà un bon résultat. Je ne développerai pas le sujet, j'aurais peur que mon humour quelque peu caustique j'en conviens, ne vous échappe.

Quant aux familiarités, elles ne sont pas de mise, et c'est sans doute toute une éducation qui nous sépare. Je viens pourtant d'un milieu tout à fait modeste, mais je fais partie de ces générations où l'éducation d'une fille était surveillée de près.
Depuis, je n'ai qu'à m'en louer, car je connais mes limites, et ces limites ne permettent pas, même éventuellement par gentillesse, que vous m'appeliez "ma douce". Je vous concède Euphrosine, le reste du temps ce sera Madame.

A défaut de vous convaincre de la justesse de mes analyses politiques pourtant fondées sur une longue expérience de la vie de notre canton et de notre circonscription que je connais jusque sur les hauts, peut-être pourrai-je vous aider à reconnaitre les personnes sincères et "couillues" par rapport aux autres, infiniment plus nombreuses.




Commentaire n°41 posté par Euphrosine le 05/04/2008 à 10h16
Madame Euphrosine (!) comme votre réponse m'a fait chaud au coeur! Vous avez raison votre humour m'échape! A tel point que je n'en décèle pas une once dans tout vos commentaires ce qui m'a fait penser un instant que vous en étiez dénuée! Que n'ai-je été plus perspicace! En plus d'être caustique votre humour peut même de temps à autres se réveler grivois... "couillu?" Waaaou! C'est vrai que depuis le "casse toi pauvre con" et la visite au Vatican avec Bigard ça se déride drôlement à l'UMP! (et voila que je redeviens Sossdebaz!)
Pour Lancelot/Bellerophon j'ai trouvé un article qui pourait vous interesser... attention Sarko est dans la place! voici l'adresse
http://fr.news.yahoo.com/afp/20080405/tod-france-corse-allemagne-societe-insol-7f81b96.html
Un p'tit copier coller dans la barre d'adresse et hop!
A+ les copains oups!!! pour Euphosine: Mes respects chère Madame
Commentaire n°42 posté par tout nouveau tout beau le 05/04/2008 à 17h06
M'enfin,  tounouveautoubeau  ? ? ! ? 


Ne vois tu pas que ta douce amie si bien éduquée dit elle, t'invite à faire le tri ( je suppose de visu ) entre les personnes qui en ont et celles qui n'en ont pas !

Et là, je dis , elle est belle votre éducation , très chère madâme ! ( je me marre ! )
Commentaire n°43 posté par Ami-entends-tu le 07/04/2008 à 16h56

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